Forum Forum mieszkańców Teresina Strona Główna Forum mieszkańców Teresina
Wirtualny Teresin w opiniach mieszkanców
RejestracjaSzukajFAQUżytkownicyGrupyGalerieZaloguj
Dziura budzetowa
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum mieszkańców Teresina Strona Główna » Politycznie Zobacz poprzedni temat
Zobacz następny temat
Dziura budzetowa
Autor Wiadomość
moldorf




Dołączył: 16 Sie 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Teresin

Post
jakby druk pieniądza odbywał sie tylko w mennicy to byłby pikuś bo jeszcze można byłoby to sprawdzić i to naprawić
ale druk pieniądza to nie tylko druk fizyczny, a to powoduje że tak naprawde NIKT nie wie ile jest go na rynku, nikt tego nie wie, nawet ja Smile,

przykład banków:
ktoś kiedyś miał troche złota, bał trzymać się w domu więc oddawał do banku (bo ktoś inny wymyślił ze taki budynek będzie sie nazywał bankiem, bo w banku ktoś pozakładał kraty, i założył sejfy, więc no nic dzwinego że ktoś oddawał na przetrzymanie to złoto, normalna logika że bał się go trzymać w domu

bank za to dawał mu - powiedzmy sto "papierków " że tyle i tyle ma w banku, i ten "papierek" przedstawiał wartosć tego złota, był pieniądzem, bank wydawał tych papierków tyle, ile miał złota, bank mógł wydać TYLKO tyle papierków ile miał złota, bo miał zabezpieczenie że gdyby wszyscy naraz przyszli z papierkami, on tyle złota ma

teraz oczywiście złota nie ma wiec weżmy np złotego
problem polega na tym że banki zaczęły wydawać (tworzyć pieniadz) te "papierki" bezopamiętania, teraz je rozdają na lewo i prawo, nikt nie wie (myslę ze nawet same banki tego nie wiedzą) ile wydały juz tych papierków, a pokrycia u nich w banku w złotych brak, powiedzmy że mają miliard a wydają papierków za 10 milardów, nikt tego nie wie

(np w stanach wystąpił mały kryzys , bo poszła fama że jest załamanie gospodarki i za dużo osób zgłosiło się ze swoimi "papierkami", okazało się że żaden bank nie ma pokrycia u siebie w sejfach, poszła panika, wyszło jak wyszło, zamiast poczekać aż oszuści padną, to Państwo zabrało znowu od obywateli i oddało bankom Smile, nic dziwnego te banki opłacają polityków

ile jest tych niepokrytych "papierków" nie wiadomo, mniej wiecej mozna zobaczyć to pod koniec roku po wysokości inflacji.(to tylko legalnie- oczywiście)
np jeżeli jest 5% inflacji to znaczy że LEGALNIE ktoś "wydrukował" 5 % więcej pieniędzy
albo inaczej - np 10 lat temu kulka loda kosztowała 0,50 gr - teraz 2 zł, więc Państwo (albo przynajmniej "ktoś" za zgodą Państwa) dodo każdego bilotu 0,50 groszowego następne 1,5
to widac tylko przy dluższym okresie, oni robią to szybko ale powoli żeby powoli nas okradać, jakby szło szybciej to jeszcze ktoś by to zauważył Smile


Post został pochwalony 0 razy
Pią 14:06, 06 Sie 2010 Zobacz profil autora
moldorf




Dołączył: 16 Sie 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Teresin

Post
ilośc tych fałszywych "papierków" obliczylibyśmy tylko wtedy jakby wszyscy przyszli z nimi po swoje pieniądze w banku, to myślę że nastąpi niedługo - napewno My doczekamy Smile


Post został pochwalony 0 razy
Pią 14:20, 06 Sie 2010 Zobacz profil autora
odol
Administrator



Dołączył: 26 Cze 2006
Posty: 1236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Teresin

Post
No to, ze w banku nie ma odpowiedniej ilosci gotowki zeby starczylo dla wszystkich jak sie po nia zglosza to mnie akurat wcale nie dziwi. Z jednego prostego powodu. Przeciez banki ta gotowka ktora klienci zostawiaja jako lokaty itp tez w jakis sposob obracaj, inwestuja tak zeby na tym zarabiac czyz nie? Tak wiec przy jakies dlugoterminowej inwestycji te gotowka jest "gdzies indziej".
Poza tym mysle, ze nie doczekamy takiej sytuacji. Wydaja mi sie, ze banki zbyt dobrze nas kontroluja, znaczy, napozyczaly nam kasy, na mieszkania chociazby, i teraz to MY jestesmy od nich zalezni a nie oni od nas. Chociaz mozna tez spojrzec na to z innej strony ale wydaje mi sie to raczej nie realne.


Post został pochwalony 0 razy
Nie 15:25, 08 Sie 2010 Zobacz profil autora
moldorf




Dołączył: 16 Sie 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Teresin

Post
Cięzko mi się z Tobą dyskutuje na temat tych banków bo mieszasz cały czas pojęcia
przede wszystkim inna sprawa jak pożyczasz prywatnie pieniądze, bo to Ty robisz i na jakie warunki to już Ci pisałem, że masz umowe i mi naprawede to rybka.

Tylko my rozmawiamy na temat ogólniej, gospodarki, a w naszej gospodarce nie rzadzi człowiek który za to odpowiada (tak jak Ty za swój kredyt) tylko.... ktoś, nie wiadomo za bardzo kto, bo ja np nie wiem kto ponosi fizycznie odpowiedzialność za błędy polityków (tzn wiem - my, czyli powinno mnie to interesować), bo politycy zaciągają w moim imieniu potęzne (nie możliwe do spłacenia) kredyty, a to mnie dotyka, a Twój kredyt naprawde mi wisi.
to po pierwsze
po drugie, opisująC powyżej opowiastke o bankach, - wskrócie, chodzi mi o to, że dziura budzetowa (jak w temacie) jest związana z tym że (jak Ty napisałeś) nie ma na świecei pokrycia w złocie i robi się przekręty na skale światową
po trzecie
nie chodzi mi o to że banki mają kasę,lokaty , czy jak tam nazwiemy i nimi obracają, tylko że nie mają kasy, lokat czy jak tam sobie nazwiemy i nimi obracają - no jeżeli ciebie taki fakt nie dziwi, to może podzielisz się informacjami jak to się robi, to ja sobie też tak bede robił
po czwarte
"Wydaje mi sie, ze banki zbyt dobrze nas kontroluja" - dobrze napisałeś, widzisz - ja się rozpisałem na tyle zdań a Ty zawarłes to w jednym Smile
i jeszcze jedno ja nie winie banków (bezpośrednio, raczej pośrednio), ja winie polityków


Post został pochwalony 0 razy
Pon 14:49, 09 Sie 2010 Zobacz profil autora
odol
Administrator



Dołączył: 26 Cze 2006
Posty: 1236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Teresin

Post
Bledy politykow byly, sa i beda zawsze waznym czynnikiem w zyciu spolecznym i gospodarczym. Szkoda tylko, ze na pytanie co mozemy z tym zrobic nikt nie potrafi tak naprawde odpowiedziec. Polityka to jest takie fajne zajecie, ze robsz rzeczy ktore dotykaja miliony ludzi ale te miliony ludzi nie moga datknac Ciebie, natomiast jezeli chodzi o kase w polityce to jest to chyba najbardziej wymarzona sytuacja na swiecie bo wydajesz kupe hajsu ktory nie jest Twoj.

Pewien przyklad z zycia wziety.
Na terenie naszej gminy mieszka pewien posel. nazwijmy go X. Znam Pana X, rozmawialem z panem X kilka razy na tematy najbardziej mi bliskie, czyli kolej w Polsce. Pan X ma bardzo duza wiedze w tym temacie bo kolej znajduje sie takze w kregu jego zainteresowan. W czasie kiedy mielismy okazje do wielu spotkan pewna spolka kolejowa, nazwijmy ja Y byla w trakcie zakupu uzywanych ponad 20 letnich szynobusow z Niemiec. Nie mialem za bardzo zdania na ten temat poniewaz nie znalem za bardzo specyfikacji tego taboru. Pan X przekonywal, ze to swietna inwestycja itd. (z perspektywy czasu mozna powiedziec, ze inwestycja nie byla zla). Przekonywal i namawial. Jego dobrzy koledzy wydawali NIE swoje pieniadze na te leciwe szynobusy. Wtedy bylo OK. Obecnie, w 2010r., ta sama spolka Y prawdopodobnie zostanie sprzedana w rece prywatne (prawdopodobnie bo jak narazie sa tylko takie plany). Ja, i wielu mi podobnych, uwazamy, ze jezeli zostanie to zrobione z glowa to wyjdzie to spolce Y tylko i wylacznie na dobre. Niestety Pan X, ktory tak chetnie wydawal kase podatnikow na (chcac nie chcac) dyskusyjny zakup, dzis jest pierwszym oredownikiem, ze sprzedaz spolki jest najgorszym z mozliwych scenariuszy, ba, wrozy katastrofe. Swoje przemyslenia drukuje w gazetach nie zwiazanych z branza, natomiast w tych zwiazanych, ani slowa. Dlaczego? Bo sprzedaz jest (jak wyzej) dobrym krokiem wg wszystkich, ktorzy o rynku kolejowym maja jakies pojecie. Zlym krokiem natomiast jest dla tych, ktorzy, niestety, straca pewne mozliwosci dysponowania publicznymi pieniedzmi. Nie chce nikogo oskarzac ale tak to przynajmniej wyglada i tak jest rozumiane w "srodowisku".
Tak wiec zastanawia mnie tylko gdzie sie w tym wszystkim rozmywa odpowiedzialnosc bo czasem (zwlaszcza jezeli chodz o kolej, bo w tym sie orientuje) wydaje mi sie ze takie slowo wiekszosci dycydentow jest po prostu obce? No i co zrobisz? Zaglosujesz na innych? Inni przyjda i popsuja jeszcze bardziej, przerabialismy juz to wiele razy.


Post został pochwalony 0 razy
Pon 19:06, 09 Sie 2010 Zobacz profil autora
moldorf




Dołączył: 16 Sie 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Teresin

Post
1) zgadzam się 100%
- nie głosuj jak wiesz że to nic nie da, ja tak robie, przynajmniej zaoszczędzam na paliwie jak mam dojechać do urny, jeden plus chociaż jest

2) widze ze orientujesz się na tematy koleji, powiedz mi (jeżeli wiesz na sto procent, ja nie to nie pisz) na czym polega ogólnie sprzedaż tych kolei, tzn chodzi mi procentowych właściceli, czy Państwo ma udziały, jak to wygląda, czy przewożnicy mają sto procent udziałów, do kogo należą tory, czy jeżeli kupię sobie pociąg to moge nim jeżdzić po torach Smile, ogólnie postęp sprzedaży, czy to wogóle jest sprzedaż, czy jakaś dzierżawa, jakbyś mógł to napisz parę zdań, bo warto coś tam zawsze wiedzieć na ten temat Smile może mi się kiedyś przyda przy jakiejś okazji

chociaż ja jestem zdania że Państwo wyszło by lepiej na tym jakby wybudowali zamiast torów, autostrade, to są chyba ich tereny, kwestia budowy, szybka piłka, naprawdę mielibyśmy autostrad przez polske wzdłuż i na opak. bez kłótni z rolnikami o ziemię, od bałtyku do tatr, i niemiec na wschód,


Post został pochwalony 0 razy
Śro 8:16, 11 Sie 2010 Zobacz profil autora
odol
Administrator



Dołączył: 26 Cze 2006
Posty: 1236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Teresin

Post
moldorf napisał:
1) zgadzam się 100%
- nie głosuj jak wiesz że to nic nie da, ja tak robie, przynajmniej zaoszczędzam na paliwie jak mam dojechać do urny, jeden plus chociaż jest


Moje wytlumaczenie (paliwowe Very Happy ) na nieobecnosc na drugiej turze wyborow prezydenckich.


moldorf napisał:
1)
2) widze ze orientujesz się na tematy koleji, powiedz mi (jeżeli wiesz na sto procent, ja nie to nie pisz) na czym polega ogólnie sprzedaż tych kolei, tzn chodzi mi procentowych właściceli, czy Państwo ma udziały, jak to wygląda, czy przewożnicy mają sto procent udziałów, do kogo należą tory, czy jeżeli kupię sobie pociąg to moge nim jeżdzić po torach Smile, ogólnie postęp sprzedaży, czy to wogóle jest sprzedaż, czy jakaś dzierżawa, jakbyś mógł to napisz parę zdań, bo warto coś tam zawsze wiedzieć na ten temat Smile może mi się kiedyś przyda przy jakiejś okazji


Sprzedaz TYCH kolei, wnioskuje ze chodzi Ci o wspomniane Koleje Mazowieckie (KM).
KM naleza obecnie do samorzadu wojewodztwa mazowieckiego. Organem nadzorczym jest Urzad Marszalkowski (UM). To UM zamawia uslugi w KM, finansuje je, sponsoruje tabor itp. Pomysl sprzedazy pojawil sie na poczatku b.r. z prostej przyczyny - brak kasy na zaplacanie janosikowego. Wiec zeby byla jasnosc to wlasnie po to maja byc one sprzedane. W jaki sposob sie to odbedzie to dopiero wykaze analiza, ktora, podobno, juz sie rozpoczela. To jej wyniki odpowiedza na najwaznejsze pytanie. Czyli jak? pakiet wiekeszosciowy, mniejszosciowy czy calosc. Kiedy? Oraz za ile? Wyniki maja byc znane w przyszlym roku tak wiec wtedy bedzie mozna dyskutowac. Na dzien dzisiejszy mozna powiedziec, ze sam pomysl sprzedazy jest ok. Juz nie chodzi o to za ile a przede wszystkim komu. Bo to nowy wlasciciel bedzie kreowal polityke transportu aglomeracyjnego na najblizsze dziesieciolecia i to powinno nas najbardziej interesowac.

Poruszyles jeszcze inny watek, mianowice przewoznicy, infrastruktura i ogolnie cale zasada funkcjonowania kolei.
Przewoznikow mamy dwa rodzaje - towarowi i pasazerscy.
Towarowe sa juz zliberalizowane wiec na Twoje pytanie odpowiedz brzmi: TAK. Jezeli kupisz sobie lokomotywe, wagony, uzyskasz wszystkie pozwolenia to mozesz sobie wozic towary.
Drudzy to pasazerscy, tu juz nie jest tak kolorowo.
W Polsce mamy nastepujacych przewoznikow pasazerskich.
Z grupy PKP
- PKP Intercity - pociagi TLK (z dotacja Panstwa) Ex i EIC
- PKP Szybka Kolej Miejska w Trojmiescie
Z poza grupy lecz nadal w rekach nazwijmy to panstwowych:
PR Przewozy Regionalne (po reformie sprzed dwoch lat wlascielami sa wszystkie wojewodztwa) - uruchamiaja pociagi Regio (osobowe) i InterRegio (miedzywojewodzkie) R sa dotowane IR tylko w czesci
KM Koleje Mazowieckie - pociagi osobowe - dotowane
PCC Arriva - jedyny w pelni prywatny przewoznik na polskich torach, obsluguje niezelektryfikowane linie w woj Kujawsko-Pomorskiem. dostaje dotacje, umowa na przewozy z nimi konczy sie w tym roku bodajze ale startuja do przetargu znowu i tym razem chca tez powalczyc o linie zelektryfikowane.
Koleje Dolnoslakie - cos na wzor naszego KM, mloda spolka, dysponuje kilkoma szynobusami, prowadzi ruch na reaktywowanych liniach w okolicach Wroclawia. Oczywiscie dotowane.
Koleje Slaskie - wlasnie powstaja, a po co to juz chyba nikt nie jest w stanie na to pytanie odpowiedziec. Wink

Jezeli chodzi o tory to ich wlascicielem jest PKP PLK, tez z grupy PKP Wink i to oni ustalaja cos takiego jak rozklad jazdy na podstawie tego jakie zapotrzebowanie zglosza im przewoznicy. Sa plany, zeby w niedalekiej przyszlosci wylaczyc ich z grupy PKP i utworzyc cos na wzor GDDKiA tak zeby nie bylo zwiazani z zadnym przewoznikiem.
PLK sprzedaje dostep do infrastruktury czyli: zamawiasz sobie trase np z Teresina do Warszawy, w cenie jest przeprowadznie pociagu czyli opuszczenie zapor na przejazdach, podawanie sygnalow na semaforach, informacja peronowa itp. Oplata jest wyliczana na podstawie wagi Twojego skladu. Dla ciekawostki moge Ci powiedzic, ze oplata za zwykly osobowy od Teresina do Warszawy Wschodniej wynosi niecale 2000PLN.
Troche sie rozpisalem. Jak masz jakies pytania to nie ma problemu, no tylko, ze tego sie nie da tak w kilku zdaniach wyjasnic Wink


Post został pochwalony 0 razy
Śro 21:41, 11 Sie 2010 Zobacz profil autora
moldorf




Dołączył: 16 Sie 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Teresin

Post
apropo długu nie tylko publicznego
[link widoczny dla zalogowanych]

dobra strona


Post został pochwalony 0 razy
Śro 9:07, 08 Wrz 2010 Zobacz profil autora
odol
Administrator



Dołączył: 26 Cze 2006
Posty: 1236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Teresin

Post
No dobre, tylko ze mi to sie kojarzy z takimi bzdurami jak "zegar smierci" itp. Nie ma tam ani slowa (albo ja nie znalzlem) a tym skad DOKLADNIE wziely sie te wyliczenia, bo podawanie ze z GUS i na podstwaie roznicy od marca 2009 do lutego 2010 to toche lipa.
Nie zmienia to jednak faktu, ze robi wrazenie Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Śro 13:34, 08 Wrz 2010 Zobacz profil autora
moldorf




Dołączył: 16 Sie 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Teresin

Post
wszyscy Ci którzy przyczynili się do powiększenia długu Polski choćby o złotówkę (czyli wiemy o kogo chodzi) w wolnej Polsce będą wisieć - to dopiero będzie robiło duże wrażenie


Post został pochwalony 0 razy
Śro 15:37, 08 Wrz 2010 Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:    
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum mieszkańców Teresina Strona Główna » Politycznie Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do: 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin